Le Brouillon

Service technique -> L'Encyclopédie Off-Line

C'est mon premier jour sur ce site.
Bon, j'ai mis un peu de temps à m'y retrouve mais bon.
J'adore Werber et toute son œuvre. Et je me demandais s'il existait un recueil de tous les articles présents sur ce site. Un genre d'encyclopédie ESRA "off-line", en PDF par exemple, mise à jour régulièrement (ou des parutions périodiques). Ça devrait être assez intéressant, et ainsi, tout le monde pourrait y avoir accès où et quand il le pourrait et/ou voudrait.

C'est juste une idée.

Mais si vous êtes partants, je suis prêt à travailler sur le projet de mise en page et de publication. Je mettrai mon savoir à contribution.

Sur ce,

Que la Force soit avec vous. Moi, je le suis de tout coeur.

~Darth Jahus~ le 07-04-2009 à 16:42
 

Bienvenue Darth Jahus !

Cette idée a été évoquée il y a pas mal de temps dans l'équipe de l'ESRA, mais elle a été abandonnée pour tout un tas de raisons. C'est un projet très difficile et long, mais je pense qu'un autre membre en parlera un peu plus longuement et mieux. Quoi qu'il en soit bienvenue et j'espère lire tes articles bientôt.



~jamesB~ le 07-04-2009 à 17:17
 

« C'est un projet très difficile et long. »

Pas nécessairement. La chose peut ne pas consister à tout rassembler en un bloc mais en un tas de petites rubriques (comme dans le site) indépendantes puis, chaque mois (ou plus, l'important c'est de se tenir à la périodicité), on peut sortir un numéro regroupant tous les nouveaux articles.
J'ai tout plein d'idées et je mets mes compétences à votre service. Si vous êtes tous partants, bien sûr.

Sur ce, à samedi prochain (bonjour le week-end ).
Que la Force soit avec vous.

~Darth Jahus~ le 08-04-2009 à 10:05
 

Salut,

Effectivement James a raison c'est un vieux projet qui avait été évoqué au tout début de l'ESRA ^^.

Le projet n'est pas vraiment annulé mais n'est pas non plus prioritaire ; étant le seul développeur du site j'ai déjà beaucoup de boulot voir trop . En plus de ce que je me souviens il y avait beaucoup de contraintes, du genre "est-ce qu'on tient compte des compléments ?" car après tout un article ne se résume pas au texte original, il faut réfléchir aussi à la forme : fichier, logiciel, etc.

A la limite si tu veux tu peux développer tes idées pour essayer de voir un peu. Cependant il n'est pas garanti que ça se réalisera dans l'immédiat, mais je l'ajouterai à ma liste de choses à faire si le projet tient la route .

~The Computer Man~ le 08-04-2009 à 14:08
 

Oui, et au fait, j'ai déjà pensé à ces contraintes.
Je me suis dit qu'il fallait mieux ajouter les compléments après le texte.
J'ai déjà fait des essais mais comme je n'ai pas eu beaucoup de temps, j'ai laissé pour plus tard.
Aussi, pour le format, j'ai pensé au PDF. Mais c'est vrai que ça reste à discuter.
En bref, je fais un test et je vous l'envoie.

Que la Force soit avec vous,
A+.

~Darth Jahus~ le 12-04-2009 à 18:42
 

Salut tout le monde.

Comme promis, j'ai travaillé sur le projet. Et je pense avoir résolu le most des problèmes rencontrés.

Comme vous le voyez, j'ai d'abord pensé au PDF. Mais côté présentation, ça fait un peu brouillé. Et pour ajouter les compléments, ce n'est pas très convivial.

Aussi, il y a le format HTML. Mais le problème, c'est que côté portabilité, ce n'est pas le meilleur. D'un côté parce qu'il trimbale avec lui un tas de dossiers / fichiers / sous-dossiers de fichiers.

Pour le DOC, ce n'est même pas la peine d'y penser.

Alors il semble qu'il y ait au moins un format qui puisse résoudre tous nos soucis : le « CHM ».

C'est quoi ? Rien d'autre qu'un fichier d'aide HTML compilé. Donc qui réuni les avantages du HTML (multi-plateforme, conservation du formatage et de la mise en page) et ceux d'un PDF (compact - un seul fichier). En plus, il est compressé, ce qui réduit considérablement la taille sur le disque (ou la clé USB).

Ainsi, le Savoir Relatif et Absolu peut nous accompagner dans tous nos voyages.

Je vous propose un exemple. Vous pourrez imaginer la version finale. Bon, je n'ai travaillé que sur 3 rubriques mais le reste n'est que trop facile... (et long aussi).

Télécharger le fichier (CHM)

Dans l'attente de vos réactions et de vos commentaires...

Que la Force soit avec vous.

~Darth Jahus~ le 18-04-2009 à 17:38
 

Salut !

L'idée de départ est bonne mais je suis obligé de refuser le format CHM car c'est un format propriétaire et que ce n'est pas totalement compatible notamment sous Linux, le fichier que j'ai réussi à ouvrir n'a pas un rendu impeccable... C'est à la base un format utilisé pour les fichiers d'aide windows qui ensuite a été détourné de son orientation principale. J'ai un doute en plus je ne suis pas sûr de pouvoir générer ce genre de fichier sous Linux...

Il faut donc rajouter cela aux contraintes ; le format de rendu final doit être totalement compatible ET générable sur toutes les plateformes existantes : Windows, Linux, Mac. Et de préférence un format libre car c'est la philosophie de l'ESRA de n'utiliser que des logiciels open source ^^.

Voilà sinon pour en revenir au contenu c'est pas mal, cependant ça serait bien quand même de garder le design (ou du moins le cadre qui englobe l'article) histoire que ça ne fasse pas purement 'texte' (moins agréable à lire).

Voilà j'espère que ça ne va pas te décourager mais comme je t'avais averti c'est un projet délicat avec beaucoup de contraintes !

~The Computer Man~ le 18-04-2009 à 18:57
 

C'est vrai que dans le design de l'ESRA originale on garde l'apparence d'une encyclopédie. Donc une pagination variée, presque fantaisiste avec de nombreuses illustrations.
Chaque page peut être un tableau presque. Vous pensez pouvoir faire ça ?

Quand au format, je suis sous Linux et CHM n'est pas idéal effectivement.
PDF c'est bien, ça a l'avantage d'être facile à intégrer à des ebooks par exemple.

Mais le plus simple ne serait pas de le faire en OpenOffice ?

~Sam~ le 19-04-2009 à 14:50
 

Salut !

Bon, on commence par la queue de liste, okay ?

1. Ça serait bien quand même de garder le design (ou du moins le cadre qui englobe l'article) histoire que ça ne fasse pas purement 'texte' (moins agréable à lire).

Je le sais très bien. Comme je l'ai dit, ce n'est qu'un essai. Il serait donc simple de mettre le design aux pages.

2. Le format de rendu final doit être totalement compatible ET générable sur toutes les plateformes existantes : Windows, Linux, Mac.

J'ai lu ça, sur le web :
« For users of Linux (and other POSIX compatible OS's) there is a program called kchmviewer that is a CHM reader. It should work without KDE, but probably still needs Qt. For GNOME users there is gnochm and maybe some viewers too. xCHM is also a very nice tool, seems pretty fast, too. »

Il existe donc des lecteurs pour LINUX (et pour les autres systèmes, logiciels qui sont gratuits). Et comme il est basé à la source sur le format HTML (lisible sous toutes les plateformes), il représente un choix idéal.

Note : Il est même lisible sur un Pocket PC, moyennant l'installation d'un petit logiciel.

3. C'est à la base un format utilisé pour les fichiers d'aide windows qui ensuite a été détourné de son orientation principale.

Je sais et je suis au courant de son détournement, mais voilà, maintenant, on trouve plein de choses sur ce format, allant de recueils de « Paroles de chansons » à des encyclopédies complètes.


4. C'est un format propriétaire.

Le logiciel que j'ai utilisé est fourni gratuitement par Microsoft et le format est libre, normalement.

Donc, à vous de voir. Je trouve vraiment que c'est le format idéal pour ce genre de choses.


PS: je n'ai pas pris en compte le poste de SAM.


Pour LINUX, je ne savait pas qu'il était aussi répandu. Mais vous avez essayé avec le lecteur cité ci-dessus ?
Pour OpenOffice, c'est le même problème avec Word de Microsoft. Ergonomiquement parlant, ce n'est pas le top. Car si on envisageait OpenOffice ou Office, ça sera encore mieux en PDF.
Pour le Design, comme je l'ai dit, c'est juste un essai. Après, on intégrera les images, la police, le "style" du site. L'avantage, c'est que les pages sont en HTML.

Voilà, je crois que c'est tout.

A+

~Darth Jahus~ le 19-04-2009 à 15:10
 

Oui justement j'ai utilisé le viewer de Gnome, bon la page d'accueil n'est pas terrible :



mais ça je pense que c'est modifiable. Malheureusement ça reste un format que Linux (voire même les Mac) ne savent pas lire nativement et de ce que j'ai un peu regardé sur Google, il n'y a pas vraiment de bon logiciel qui va me compiler tout ça correctement sous Linux... Bref je suis vraiment contre ce format, désolé...

Je pense que la solution n'est pas dans les formats de fichiers que ce soit de l'OpenOffice, du pdf, du html, etc. Ce n'est pas assez protégé ; il faut pas oublier qu'il y aura 90% du contenu de l'ESRA dedans et nous nous devons de garantir un minimum de sécurité pour que les textes ne soit pas détournés (encore une fois une contrainte de plus...).

Bref la solution est celle qu'on avait trouvée il y a longtemps au commencement de l'ESRA, c'est-à-dire écrire un programme en C++ ou Java. Le gros avantage c'est que c'est multi-plateformes (il suffit de fournir les exécutables précompilés pour toutes les plateformes). On peut intégrer un système de mise à jour automatique du fichier de données.
On pourra facilement mettre en place un système de cryptage pour le fichier de données afin qu'il ne soit pas détourné de son but original. Et puis bon ça sera du coup plus vivant qu'un simple fichier texte, l'utilisateur pourra cliquer pour effectuer des actions (voir les compléments, etc.). Mais ça demande énormément de boulot pour faire un truc pareil, c'est pour ça qu'on n'a jamais poussé plus loin... On en revient au même point qu'il y a deux ans ^^.

~The Computer Man~ le 19-04-2009 à 16:08
 

Aw!

Bon, je ne sais pas quoi dire. Pour la page d'accueil, si c'est la seule qui s'affiche ainsi, j'ai une explication. Le fichier de la page d'accueil a été enregistré en UTF-8 ou en UNICODE, je ne sais plus. Donc pas en ANSI, qui est le standard.

Après, pour la protection, il existe un logiciel qui protège les fichiers CHM. En les codant, pour qu'ils s'ouvrent avec un mot de passe...

Et puis, pourquoi protéger ? Le contenu est bien en libre accès sur le site, non ?

J'ai déjà pensé au "programme" en C++ ou Java. Comme une certaine encyclopédie d'une certaine grosse firme. C'est assez long, c'est pour ça que je ne l'ai pas proposé. Et j'avoue que - même programmeur - j'hésite vraiment.

Dernière alternative, je crois. Le PDF. En dernier recours :

1. C'est compact (en un seul fichier, compressé à volonté).
2. C'est multi-plateformes (lisible sur Linux, Windows, Mac, et même sur les Pocket-PC et les PDA).
3. C'est design (si l'on veut) :
  • On peut aussi y intégrer le système d'arborescence (avantage majeur du CHM), de chapitres, de tables des matières, d'index...
4. C'est protégé :
  • On peut protéger le fichier contre l'ouverture ;
  • La modification ;
  • La copie de texte ( ) ;
  • Et même l'impression !
Je connais même un site qui propose des revues (payantes) en PDF.

Comme d'habitude, pour le week-end (jeudi & vendredi), je travaillerai sur un exemple en PDF.

À vous de voir.

~Darth Jahus~ le 21-04-2009 à 13:32
 

Il faut protéger pour la propriété intellectuelle ! Que cela soit accessible via le site de l'ESRA On-Line ne pose pas de problème puisque les articles publiés sont en accord avec le règlement du site. Alors que sortir les articles du site constitue une violation de la propriété...et il peut être encore plus tentant de récupérer un texte quand quasiment tout le contenu du site est disponible dans un seul fichier. Il ne faut pas perdre le point de vue de légal quand on se lance dans ce genre de projet .

On peut essayer le PDF histoire de voir ce que ça donne mais attention il faut que ce soit une procédure de génération automatique (ou presque) et surtout possible sur une station linux !

~The Computer Man~ le 21-04-2009 à 14:50
 

En PDF.

C'est sécurisé. Ne prêtez pas attention au design, ça s'arrange .

Voilà

~Darth Jahus~ le 11-05-2009 à 13:33
 

Hum, je pense qu'il vaut mieux te centraliser sur un article avec le bon design, l'intégration des compléments, etc. parce que en l'état je n'aime pas du tout :S. Après si c'est juste une "démo" pour montrer le côté protégé, OK mais je connaissais déjà donc j'attends plutôt une esquisse plus aboutie pour me prononcer .

Et ne te contente pas juste du résultat, détaille aussi la façon dont tu as généré ce PDF car si la génération n'est pas possible, pour moi ça ne collera automatiquement pas .

~The Computer Man~ le 11-05-2009 à 18:07
 

Il existe deux librairies php pour linux qui permettent de traiter des pdf facilement :
pdflib et freepdf.

pdflib ( http://www.pdflib.com/ ) est payante.

freepdf ( http://www.fpdf.org/ ) est gratuite et efficace, je vous la recommande. Je m'en sers en production régulièrement.
Attention, lors de la génération de documents de grande taille, avec la mémoire : il faut faire des tests sur un linux local avant de lancer sur le serveur.
L'avantage de freepdf est qu'il n'y a rien à avoir à l'avance sur le serveur, la bibliothèque de fonctions est simplement à mettre comme un include.

Le code est clair et on peut ajouter ses fonctions s'il nous manque quelque chose.
Il est facile d'utiliser un pdf déjà prêt fait avec openoffice par exemple comme fond de page et de calquer une mise en page standard par dessus.

Voilà !
A+

~Sam~ le 12-05-2009 à 21:28
 

Je reviens après un immense temps vers vous.
L'ESRA Off-line, c'est génialissime. Une idée qui ne doit pas être laissée juste pour des raisons d'incompatibilité. Même de lisibilité.
Moi, je serais content d'avoir l'ESRA sur mon PDA, même en format ASCii. Sans image, toute moche. Rien qu'à imaginer avoir une telle banque d'infos sur un support portable, c'est... super.

~Darth Jahus~ le 19-11-2009 à 13:23
 
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