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Liloo, à aucun moment je ne me suis sentie insultée par toi.
Tout au plus ai-je été surprise par la virulence de tes propos.

ceux-ci t'appartiennent, tu es libre de t'exprimer et le ton que tu y mets reflète ton état d'esprit sur des thèmes qui te touchent.

C'est bien d'être sensible, de montrer l'intérêt qu'on porte aux choses de la vie pour soi et pour son entourage.
Cependant, il faut se garder de manquer de tolérance et de tomber dans la sensiblerie...
Chacun est libre d'exprimer ses opinions, dans le respect de celles des autres.
Cordialement.

~charabia~ le 25-10-2007 à 00:00

 

Je vais jouer mon rôle de barrière de sécurité... On reste calme, on évite de discuter sur un sujet ou aucune partie ne veut changer d'avis, vous allez vous énerver pour rien et la discussion va tourner en boucle.

Vos idées sont passées, vous en avez discuté (un peu) il n'y a pas d'issue : on stoppe et on reste dans le calme.

Quant à recadrer le débat, je ne vois pas pourquoi. L'ESRA est là pour amener des réflexions sur les articles, mais aussi sur les conséquences des faits énoncés dans l'article.

De plus je rappelle que les commentaires sont un espace de discussion générale (donc pas forcément attachée à l'article) et libre (dans une certaine mesure cf. Règlement). L'espace de discussion sur l'article lui-même est la partie "précisions".

L'équipe du site surveille les discussions, et s'il y a lieu d'intervenir, elle agira, donc discutez sans vous soucier de réorganiser les débats, c'est notre partie on s'en occupe.

~The Computer Man~ le 26-10-2007 à 00:00

 

Si je me réfère au Petit Larousse (édition 2002 donc pas si ancienne), le mot progrès est issu du latin "progressus", de "progedi", avancer.

Il a trois acceptions qui sont :

• 1- amélioration, développement des connaissances, des capacités de QUELQU'UN (ex. faire des progrès en musique) ;

• 2- changement graduel de QUEQLQUE CHOSE, d'une SITUATION, etc., par amélioration ou aggravation (ex. les progrès d'une inondation) ;

• 3- développement de la civilisation (croire aux progrès).

Je situerais donc le "progrès de l'aéronautique" dans la deuxième acception.
On a amélioré les techniques de l'aéronautique en construisant des avions qui vont toujours plus vite, toujours plus loin en transportant toujours plus de passagers (on ne va pas contester le droit aux voyages rapides et lointains qu'ont certaines personnes...) mais on a aggravé sans aucun doute le problème de l'environnement en mettant sur le marché de tels appareils.

Je situerais les ingénieurs qui ont réalisé ces travaux dans la 1ère acception. Ils ont en effet amélioré leurs connaissances et leurs capacités en observant les modèles précédents et en repérant les défauts ou les imperfections de ces modèles, afin de les réduire voire de les supprimer.

Quant à la 3ème acception, c'est bien celle qui nous intéresse ici...faut-il croire aux développement de notre civilisation, à ses progrès...

~charabia~ le 26-10-2007 à 00:00

 

05/12/07
Peut-être hors sujet, mais j'ai envie de semer un grain de sel...
Si notre société nous le permettait, on voyagerait en voilier, avec d'éventuels moteurs électriques rechargés au solaire, ça mettrait quelques semaines voire des mois, mais au moins ce sera plus propre. Pour les plus courtes distances, j'avais vu des planeurs à moteur électrique.

Actuellement, on dirait que ce n'est "pas rentable" ni d'un point de vue économique, ni d'un point de vue temps. On aurait encore l'excuse "mais tout le monde ne peut pas piloter..." Tout savoir peut se transmettre, tout s'apprend.

Et si le progrès consistait tout simplement à apprendre à évoluer, pour utiliser nos technologies à des fins qui nous permettraient de vivre plus naturellement et tous ensemble?

~Belenos~ le 05-12-2007 à 00:00

 

Belenos, semer des grains de sel ne donne aucune récolte... Crois-moi, j'en ai déjà fait l'expérience...
[humour]

~liloo~ le 06-12-2007 à 00:00

 

08/12/07
Encore hors sujet... Ben heuuuu....

En tout cas en semant mon grain de sel, j'ai récolté du plaisir en ayant eu un bon rire après avoir lu ton message liloo... ;) Et toc! [Humour également, évidemment!]

Et, en ayant semé mon grain de sel, cela a fait germer en toi l'envie d'écrire ce petit mot... Re-toc! ;)

Et enfin, oui, c'est évident, à vrai dire je n'y avais même pas pensé, semer du sel ne donne rien mais on peut peut-être considérer quand même l'apport de minéraux...

~Belenos~ le 07-12-2007 à 00:00

 

Bon article, mais on s'attendait à ce que tu parles du progrès en général, et pas seulement des progrès techniques de l'aéronautique.

Sinon, l'A380 ne volera jamais à 1010Km/h en vol commercial, c'est-à-dire avec le plein de passagers de bagages et de kérosène; c'est une vitesse maximale.
J'ai eu d'autres chiffres de 910 Km/h en vol de croisière (wikipédia)... C'est sûr que c'est un très bel appareil quand même, mais ce n'est pas le Concorde...

~Austin~ le 22-10-2007 à 00:00

 

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